法新社报道：周总理同法新社社长马兰的谈话
[1973年05月]
法新社报道：周总理同法新社社长马兰的谈话
【法新社北京五月十六日电】题：同周恩来总理的一次谈话（让·马兰）
周恩来总理始终还是老样子，他瘦而灵活，使人更加看不出他已七十五岁了。
已是晚上七点钟了，这一天是漫长的，从早上七点钟起他一直忙个不停。然而，现在他又来了，精神抖擞，准备进行一次历时一个半小时的谈话，在谈话中提到戴高乐将军、勃列日涅夫（常常提到）、基辛格（人们能够与之谈得来的一个人）、蓬皮杜、黎德寿和毛泽东的名字。
周恩来：“可惜戴高乐将军未能来中国。他一九六六年去柬埔寨时，我们事前不知道，如果知道，我们就会设法邀请他来……这一切都已经过去了，不过谈起来还始终是有趣的，因为在建立中国和法国的关系方面，戴高乐起了非常大的作用。毛主席在那时也感觉到必须建立这种关系。”
关于乔治·蓬皮杜总统九月间访问北京的话题使周恩来总理（他在谈话中多次使用法语单词和词组）说：
“这一次，蓬皮杜总统和尼克松总统将在冰岛会晤……这是一次工作会晤……勃列日涅夫去了华沙和柏林，他以后也许还要去别的国家，下个月将去华盛顿。你对美国的这个新大西洋宪章有何看法？我在朋友间向你提出这个问题，因为你是欧洲人，而这是一个涉及到欧洲人的问题……。”
问：“总理先生，是属于大西洋联盟。”
答：“是的，实际上那是法国独立精神的表现。对我来说，我不知道这正确与否，不过，基辛格也许是想表示美国的这种感觉：我个人认为（他强调“个人”）。他也许是想说，在第二次世界大战之后，用中国的谚语来说，那些曾‘有福同享’的国家也应该‘有难同当’。他也许故意不说得那么明确，以便让人去评论。否则，为什么要提到日本呢？也许他是想向西方国家说：你们已和我们有福同享了，因此你们也该分担困难。……的确这是欧洲年。但是，日本也许很难参加关于欧洲的会议。例如，拿裁军会议来说吧：即使在涉及欧洲的问题上，也不是所有国家都参加的。可见为了裁减东西方军队，也只有一部分欧洲国家参加。
“至于欧洲安全会议，这个大陆的所有东西方国家都应参加。但日本并不属于欧洲大陆，因此，它不可能参加。然而，即使日本不参加，还有美国和加拿大参加，地中海国家已表示它们希望以观察员身份参加。现在，关于新大西洋宪章的建议，由于包括日本，范围就扩大了。人们可能提出这样的问题：这是否真的必要。如果问题都应该完全由美国和苏联来解决，那就不可能进行讨论了……第二次世界大战留下一大堆问题是应该予以解决的。”
问：欧洲共同体目前是一个经济集团，但它也希望成为一个政治集团，中国领导人对欧洲建设、对欧洲共同体有何看法？
答：“不管是在我们的正式文件中，”还是在联合国讲坛上，我们都支持欧洲共同体。但是，当苏联人看见我们的态度时，他们的反应是说我们支持欧洲共同体是为了反苏而支持它。不知道到底为什么苏联人这么敏感。也许人们最近已看见他们对欧洲的态度有某种改变：过去他们似乎不愿同共同体接触，现在他们似乎改变了，想同它接触了。关于欧洲共同体，有些问题我们还不很了解。我们缺乏材料：例如，假如中国派个代表到布鲁塞尔，中国是否还可以保持同每个欧洲国家的单独的经济和贸易关系？……”
话题又回到欧洲安全问题上。
答：“关于欧洲安全，欧安会能解决问题吗，能开成吗？……”
又谈到美国和苏联在欧洲安全前景中的作用。
答：“很奇怪：一方面，这两个大国非常急迫，它们想代表其他国家，但是如果你从外面看，你会看到它们总是想分裂其他国家。这样做是找不到解决办法的。原则上，每个国家都应该真正独立地参加欧安会，但是那些最大的国家不能接受这一点。”
对勃列日涅夫特别急于要会晤尼克松总统这件事作了一点说明，总理说：“因为对于勃列日涅夫来说，一方面，他需要这样做，另一方面，他要对某些国家设置一些障碍：这是一个矛盾。我向你提出一个问题：无论是欧洲人还是全世界各国人民，都希望国际缓和和持久和平。从主观愿望来讲，这是绝对可以理解的。但是有时客观发展并不以人们的意志为转移，会有干扰和麻烦。
“例如，拿印度支那来说：人们本来应该能够比较容易地解决它。协定已经签署了，不单是越南方面，还有其他有关国家也签了字，它们作了保证。法国和中国都签了字。在老挝，两方已签署了协议。现在唯一剩下的就是柬埔寨了……。”
稍后，周恩来总理谈到中国外交的主要原则，即由于一个大国的撤出而在世界这里或那里出现的真空，将只能由这个获得解放的国家来填补。
“又如雅尔塔，苏联和美国曾在那里把世界瓜分成势力范围。你知道，那是一个秘密协议。后来，美国先从中国撤退了，接着苏联也撤退了，存在什么真空吗？不存在，是中国人在填补了这个真空。”
最后一点想法：“世界上的事情有时是很奇怪的，现在还有一些人想把我们包括在他们的大家庭里。”
原载《参考消息》，出版日期:1973.05.19
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