《东京新闻》刊登大平同蜡山道雄的谈话记录
[1972年10月]
《东京新闻》刊登大平同蜡山道雄的谈话记录
《日中联合声明的轨道》
【本刊讯】日本《东京新闻》十月一日刊登大平外相同上智大学教授蜡山道雄的对谈记录,题目是《日中联合声明的轨道》,摘要如下:
蜡山道雄:大臣访华之前所想象的中国的形象和实际同中国的要人会面之后有什么差别吗?
大平外相:一是在要人中没有发现骄傲自大的态度,他们的态度很亲热,以随便的姿态进行坦率的会谈。我曾以为毛主席和周恩来总理是被半神格化的人,但和预想的不同,他们的态度和同那里的市民谈话一样很谦虚和蔼。第二,虽然是社会主义制度,但是在我三年前走访东欧时曾感到那里不是自己选择的而是被给予的制度,是没有在民众中固定下来的制度,但在中国却感到中国是自主地建立起来的制度。第三,翻译,服务员,直到警卫人员,我认为人人都是象样的人。中国人是掌握了生活智慧的民族。
蜡山:中国要人的谈判和行政能力如何?
外相:非常出色。我认为在某种意义上是东西方第一流人物。对中国所坚持的原则抱有信心。
蜡山:从联合声明来看,可以认为下了很大决心的是谈到了波茨坦宣言。
外相:在访华前就已经谈到“理解和尊重”中国的立场。意思是不帮助台湾独立运动,也不对台湾抱野心,在法律上日本不处于判定领土归属的地位。
蜡山:在联合声明的前言中用了战争状态的结束这种说法,而同时在第一项中又特意用了“不正常的状态”这种说法,这是为什么?
外相:如果原封不动地说成战争状态的结束,那就要被问到日台条约的有效性。中国方面可以单方面地那样说,但如果用日本对此表示同意的说法就不好办了。因此曾向中国提议能不能用“和平恢复了,今后就是和平”这种说法。对方也费了苦心,最后采取了这样的表达方式,即在前言中以结束战争状态作为“政治性的”表示,在第一项中写上不正常的状态。
蜡山:“不应该谋求霸权”是日中哪一方提倡的?
外相:这是对于在美中会谈中达成谅解的亚洲政策的基调日本也有同感的意思。因为世界也曾注意这个问题,所以也是照顾这一点。
原载《参考消息》,出版日期:1972.10.07
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