小坂就日自民党派出访华团答《产经新闻》问

小坂就日自民党派出访华团答《产经新闻》问 [1972年09月]

　　小坂就日自民党派出访华团答《产经新闻》问
　　
　　【本刊讯】日本《产经新闻》九月十三日刊登了该报政治部部长山根卓二同小坂善太郎的问答，摘要如下：
　　
　　问：小坂访华团的目的是什么？
　　
　　小坂：我们是田中首相访华的先遣队。迄今为止，有过很多访华团，但是，自民党派遣正式的代表团，还是第一次。与其田中首相突然访华，不如自民党先派去一个代表团。由于自民党有自己的想法。而且把这次决定的党的日中邦交正常化基本方针向中国方面进行说明，以便使田中首相的访华尽可能获得丰硕的成果。
　　
　　问：你为了在日中邦交正常化的问题上取得党内一致意见，付出努力，连暑假都没有过。使你最费心的是哪一点？
　　
　　小坂：问题有三点。第一，是台湾问题，其次是安保问题，第三是怎样对付共产主义的渗透。幸好，后面两个问题不费力气地就取得了一致意见，但是，在台湾问题上发生了激烈的争论。我认为，这个问题可以分三个方面来考虑。第一，有人主张：“中华人民共和国和中华民国都有政府，因此，都应当承认”。第二，有人主张：“对方都说中国是一个。我们说有两个，这能起什么作用呢？”第三，有人主张：“我们既然要实现日中邦交正常化，但只要原封不动地维持同台湾的关系，这就不可能实现正常化”。这些意见，展开了激烈的争论。特别是大平外相说，“在日中关系正常化时，日华条约就要失效。”鹰派说，大平外相的发言是与台湾断交论，受到了激烈地攻击。经过情况就是这样。最后，由我把大家意见归纳起来。
　　
　　问：最后决定的方案中说：“照顾维持同台湾的既往的关系”。请问其中是否包括外交关系。现在似乎有各种各样的看法。
　　
　　小坂：那是一个妥协的产物。从不同的角度来读那个基本方针，就会有各种不同的解释。象变色虫的颜色似的，由于光线照射的角度不同，就会呈现出不同的颜色。我认为，大部分的国民的想法是“同中国要实现正常化，但同时与台湾的关系也要处理好”。政治家就要考虑这一点。不是用法律论或条约论去敲定，而只能是用政治这一外衣裹起来，去判断为了日中两国的友好，应当怎么办？如果挑剔字面，那就只好用多数表决，来分裂党。
　　
　　问：你从政治上加以判断，可以认为那是“变色虫的颜色”，但是，是否会留下引起麻烦的根源？
　　
　　小板：言之有理。但是，我们主张我们的。还要看对方的态度来做出判断。因此，我向他们说明，“在现阶段，‘既往的关系’里包括外交关系，但是，今后将根据（日中）谈判的情况来决定”。
　　
　　我们受到台湾的恩情很大。二百万同胞能平安地从大陆回来，而且使日本免于被分割占领。我不愿意象扔掉一只破鞋那样，把台湾扔掉。总之，经过一番苦心，找出一个解决办法，这就是政治家的责任。
　　
　　问：这次你访华时，是否把这一想法向中国方面转达！
　　
　　小坂：我认为吹在我身上的风势将是强烈的。但是，我要明确地说，不要像以往的访华团那样讲好听的话。该说的话，就说。这对以后有好处。也许中国方面会撵我走。
　　
　　总之，我这个角色不好当。象我这样搞归纳大家意见的人，处境很难。我这是自己揽下来的事，没有办法。
　　
　　问：你在做外相时，中国问题还没有这样受到注目。
　　
　　小坂：但是，那时，在联合国，关于中国代表权问题可讨厌了。重要事项就是那时提出来的。因此，对于中国来说，我可能被认为是一个讨厌的人。
　　
　　【本刊讯】日本《读卖新闻》九月十日登载了记者加藤博久写的一篇文章，摘要如下：
　　
　　（小坂）学生时代就喜欢中国，一九三三年就到过北京，也曾借宿于在大连（如今的旅大市）的亲戚家里。据说，在池田内阁里任外相时，为了中国在联合国的代表权问题曾经反复同美国的国务卿腊斯克、英国的外相霍姆等人协商。绰号是“阿善”，通过已故的父亲顺造和弟弟德三郎等财政界，培育得很出色。性情温和，又有长久的政治经历，干总结工作是适材。喜欢高尔夫球、空手拳等体育活动，又是文学青年，擅长写短歌。
　　
　　原载《参考消息》，出版日期:1972.09.15