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日报报道:《大平说不采取“两个中国”政策,反复强调北方领土》 [1972年07月]

  

  日报报道:《大平说不采取“两个中国”政策,反复强调北方领土》
  
  【本刊讯】日本《产经新闻》七月十日刊登了一篇报道,题目是《大平外相说,不采取“两个中国”政策,反复强调北方领土》,该报同大平正芳的问答部分全文如下:
  
  ——新内阁的外交课题是日中、日苏、日美关系问题,都是些难以解决的课题吧。
  
  大平:完全象你所说的那样。从何下手?不沉着地慢慢搞清楚是不行的。
  
  ——关于被称为最大课题的日中关系正常化问题,田中新首相也说“时机已经成熟”,表现出积极解决的姿态……。
  
  大平:这是一个有对方的问题,如果不进行政府间的接触,那将一事无成。怎样才能实现政府间接触呢?我认为,我的任务就是要造成这样一种状况。
  
  ——我认为,在邦交正常化问题上,日中两国应该以对等的地位来进行谈判。
  
  大平:外交,当然应该是对等的。不过,问题在于在战争中(日本)处于加害者的地位。不根据这一点来着手进行是不行的。我认为,把意识到这一点说成是“下跪求饶”是错误的。必须根据各自的条件来谈对等问题。
  
  ——是不是应该避免由于实现日中邦交正常化而使第三国,即亚洲各国处于窘境的情况?
  
  大平:是那样。但是若把台湾作为第三国的话,那就是制造“两个中国”,这样,是不能实现日中邦交正常化的(断然地说)。
  
  ——中国提出了日中复交三原则,并说:“正常化全看日本的态度如何了。”不过……。
  
  大平:谈论那样的事还为时尚早。为什么日本现在一定要那样说呢?这是有双方的事情,我也不至于干一个人摔跤那样的事……,喂,请交给我吧。
  
  ——虽说是那样,但日中关系正常化不就只是政府下决心的问题了吗?
  
  大平:政府非提出这样做怎么样这一问题不可。因为说话的时候,不能只说宽心话。因为我曾说过,我有决心干,所以,希望交给我。说你到底怎么办等这些问题,就象说“请把你的钱包给我看看”一样,所以,我说“还是免开贵口好。”
  
  ——将来,怎样处理和台湾的关系呢?
  
  大平:关于台湾的政治前途,我认为,我们不处在可以说三道四的立场,会出现怎样的政治前途呢?总之,我希望日台间的经济、文化关系永远保持下去。台湾问题和日中问题是同一的问题,不能分开来考虑。
  
  ——和日中关系问题一样,缔结日苏和约也是一个大课题,如何解决领土问题?
  
  大平:想加强日苏间的友好关系。但是,在这个过程中,还必须反复强调北方领土问题。双方的宽容和理解是需要的。如何建立那样一种关系呢?不是需要不断地努力吗?关于日苏和约谈判的问题,究竟会怎样谈?打算仔细地问问主管当局。
  
  ——在日美关系上也存在着经济问题和基地问题,不过……。
  
  大平:虽有国际形势和对方的情况,不过,美国的方向是减弱在亚洲的武力,而且正为如何在越南体面地结束战争而煞费苦心。由于正在考虑如何才能整顿所承担的义务,所以,形势也在朝缓和的方向发展。现实是正在缩小基地,根据形势的发展,是不是可以实质性地研究一下安保体制的推行问题?
  
  ——最后,对基本的问题请……。在以美、苏、中为中心的大国政治中,日本将走什么样的道路?
  
  大平:日本没有参加大国竞赛的力量,强求参加也并非明智。在日本力所能及的范围内干就行了。(下转第三版)(上接第一版)
  
  日本具有经济国家和技术国家的性格,是不是应该在发挥至少不是武力国家这一特点的同时,分清该干什么,不该干什么,向前发展?不过,在此应该注意的是不应该存有幻想,认为因此而会取得立竿见影的效果。以谋求代价的想法是无法搞外交的。
  
  【本刊讯】日本《朝日新闻》七月十日刊登了大平正芳答记者问,题目是《大平外相谈日中关系正常化,主要是政府的决心,国府也要理解》,摘要如下:
  
  ——迄今为止,一直是通过外交途径和“鸭子扒水”方式来探询中国方面的意向的。不是应该超越这个阶段,让外相那样的政府要人前往北京直接进行谈判吗?
  
  外相:总之,如果时机到了的话,外相也好,首相也好,都有必要访问中国。但是,在政府首脑接触的时候,不取得实际成果是不行的。所以,必须作相应的准备。
  
  ——首相曾说过:“佐藤内阁已经提出要通过政府间接触来谋求邦交正常化的基本原则,要继续这样做。”这样还能提出新鲜的东西吗?
  
  外相:如果不能,不就糟了吗?既然世道已经变了,……要继承佐藤先生所取得的成果来适应新的时代。难道有因为佐藤先生这样干了,所以我也要那样干的笨蛋吗?
  
  ——在改善和中国的关系的时候,迄今一直受到台湾的干涉,怎样处理这个问题?
  
  外相:我认为,问题是在政治上如何判断迄今为止二十年来一直对国府恪守的信义这个问题。就是说,我认为,如果能够让国府考虑一下对日本的信义的话,那么,关于日本解决日中关系正常化的课题,也是能够为(国府)所理解的。
  
  原载《参考消息》,出版日期:1972.07.25


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